Diskusjon Triggere PortefĂžljer AksjonĂŠrlister

Makro, indeks, valuta 🌎

Futtene nĂŠrmer seg grĂžnt over dammen :man_shrugging:

2 Likes

Interessant lesning:

BÞrsXtra onsdag: SpÄr kjempecrash, dÞdsspirallÄn forklares, Goldman oppgraderer

SPÅR VERITABELT BØRSCRASH: Det IT-ledede oppsvinget pĂ„ bĂžrsene nĂŠrmer seg slutten, mener SEBs strategiteam. De tror disrupsjonsfasen med positive skalafordeler og Ăžkende overskudd grunnet teknologiskiftet er pĂ„ hell og tror at aksjemarkedet i prosessen vil falle 60–70 prosent. Hver gang en disrupsjonsfase er over, har aksjemarkedet falt tilbake til en brĂžkdel av den foregĂ„ende toppen, mĂ„lt som andel av BNP. Det skjedde pĂ„ 1910-tallet, pĂ„ 1930- og 40-tallet, og pĂ„ 1970-tallet. – En sekulĂŠr reprising av aksjemarkedet vil ta det ned fra 175 prosent av BNP til ned mot kanskje 50 prosent, mener SEB som tror at dette kan skje innen to Ă„r. (FA)

DØDSSPIRALLÅN: Det har vĂŠrt mye diskusjoin om sĂ„kalte dĂždsspirallĂ„n som norske aktĂžrer som Element, Induct og Lavo har gjort bruk til tross for sterke advarsler. Avtalene om slike lĂ„n fungerer normalt slik – litt forenklet beskrevet: Selskapet inngĂ„r avtale med lĂ„ngiver om en lĂ„neramme med et antall lĂ„n (transjer) som igangsettes over tid. LĂ„nene skal kunne konverteres til viss aksjekurs – normalt laveste kurs i lĂ„neperioden fĂžr konvertering og gjerne ogsĂ„ med rabatt (f.eks 5 prosent eller minimumsbelĂžp) til dette. LĂ„ngiver sĂžrger samtidig for at de har fĂ„tt tilgang pĂ„ Ă„ lĂ„ne et betydelig antall aksjer.

Transje 1 – f.eks NOK 5 mill utbetales. LĂ„ngiver begynner dermed Ă„ pĂžse ut lĂ„nte aksjer i markedet som normalt presser kursen nedover. Dersom lĂ„ngivers shortsalg trekker prisen ned fra eksempelvis kurs 100 til kurs 90 fĂžr de velger Ă„ konvertere kan lĂ„ngiver dermed a) konvertere til kurs 90 minus rabatt 5 prosent lik kurs 85,5 og b) tilbakelevere de shortede aksjene med de nye de har mottatt. Ettersom de har solgt pĂ„ kurs 100 til 90 (la oss si snitt 95) har de dermed en gevinst per aksje pĂ„ 95-85,5 = 9,5.

SÄ er det straks pÄ den igjen. De lÄner ut transje 2, gjÞr igjen bruk av avtalen om Ä lÄne inn aksjer og gÄr short ved Ä pÞse disse ut i markedet. Kursen faller, men lÄngiver kan uansett konvertere til godt under laveste pris de har fÄtt for sine shortede aksjer i perioden. Ny gevinst og klar for transje 3 osv osv.

I Elements tilfelle har dette bidratt til stadig lavere kurser og aksjen er ned 95 prosent siste Äret. LÄngiver har her sikret at rabatten til laveste aksjekurs i perioden ved konvertering alltid uansett skal rundes ned til nÊrmeste tiÞre. NÄr da den gjennomsnittlige aksjekursen nÄ faller fra 40 Þre til straks under 30 Þre i lÄneperioden (kun én dag i perioden er tilstrekkelig) - medfÞrer dette punktet at lÄngiver kan konvertere denne lÄne-transjen til 20 Þre per aksje fÞr (de allerede solgte) aksjene tilbakeleveres. Plutselig har de fÄtt rabatt pÄ inntil 35 prosent pÄ laveste kurs i perioden.

Termen dÞdsspiral benyttes derfor fordi metoden gjerne medfÞrer at enhver ny lÄnetransje innebÊrer nytt kursfall grunnet at lÄngiver kan shorte aksjer med garantert gevinst.

Det har vĂŠrt sterk kritikk mot lĂ„ngivere i slike lĂ„n, men etter denne skribents syn bĂžr man pĂ„ ingen mĂ„te frata de ulike selskapenes styremedlemmer og ledelse for tilsvarende sterk kritikk. Dette var en kjent problemstilling fĂžr avtalene ble inngĂ„tt, mye omskrevet i internasjonal finanspresse og hvis sluttresultat var nĂžye beskrevet inne pĂ„ XI av et medlem med kjennskap til metoden fra et svensk tilfelle. Element-sjefen Cecilie Grue uttalte til DN i juli 2018 at «– Det er viktig Ă„ understreke at Alpha Blue Ocean er i samme bĂ„t som vĂ„re aksjonĂŠrer.» - noe som det sterkt betviles at dagens Ăžvrige aksjonĂŠrer kan si seg enig i. Induct og Lavo er for Ăžvrig inne i en tvist med sin lĂ„ngiver. En annen problemstilling er at flere aksjonĂŠrer mener Ă„ kunne dokumentere at de lĂ„nte aksjene (shortposisjonene) i slike avtaler ikke har vĂŠrt meldt inn til rette myndigheter iht gjeldende regler

1 Like

Ofte er jo alternativet Ä legge ned ett selskap som markedet mener ikke har livets rett. SÄ i valget mellom dÞdsspirallÄn og konkurs velges ofte det som kan holde driften gÄende.

Det er ett stÞrre problem nÄr ledelsen har bindinger til de som gir lÄnene. Da kan man jo se for seg scenarioer hvor aksjonÊrer i praksis blir frastjÄlet selskapet.

1 Like

Hva tenker folk om analysen til SEB? Noen kommentarer?

Dette er gjennomrÄttent. Hvem tror du de selger aksjer til pÄ vei ned da? Der sitter den gjennomsnittlige investor Ä tar i mot et fint innpakket lik. Mens gutta krutt rÞyker sigar og stryker seg pÄ vommen.

2 Likes

Generelt sÄ tenker jeg det er investorer som hiver penger inn i rÄtne selskaper som ikke har livets rett som er kjÞpere.

Tungt belÄnte selskaper som nÊrmer seg tom kassabeholdning er relativt risikabelt. Men de er jo ofte svÊrt volatile, sÄ mange som liker Ä gamble kjÞper dem for Ä prÞve Ä tjene noen raske prosent.

1 Like

Har ikke lest den og fant den ikke pÄ siden deres, muligens den er Ä finne i FA.
Utover det er det historisk mye som tyder pÄ at det er smart Ä sitte pÄ cash i tiden framover. PortefÞljen her er 10-20% investert og resterende cash. Fokuserer pÄ kjappe trader og er klar for Ä gÄ long nÄr blodet renner i gatene.

Ser den er i dagens FA, fÄr kjÞpe den i lÞpet av dagen. Det er mange skyer pÄ horisonten ja, men jeg sitter for tiden fullastet med aksjer.

1 Like

Et tegn pÄ at strikken er i ferd med Ä tÞyes for langt, eller at BN Bank fÄr tiltrekker seg feil kunder?

1 Like

99 av 100 og dette er seriĂžst?? :grimacing:
Ja det hÞres ut som et perfekt eksempel pÄ sen syklus oppfÞrsel! Ekstremt da!
Lurer pÄ hva de andre bankene sier nÄr de som fÄr avslag bare spÞr nestemann
 Kanskje de har slakkere rutiner.
Gjeldsregisteret mÄ jammen det komme pÄ plass snart!

2 Likes

Heiâ˜ș

Ser du er temmelig Bearish for tiden. Har du satt short ? Hvor er det du setter shorten Eventuelt?

Er meget imponert av all den reasearchen du gjÞr. @RedEnergy Du mÄ da bruke en god del tid pÄ dette ?

Hvor er du setter short da ? :slight_smile:

5 Likes

Sitter ikke short nÄ, men makrobildet ser ikke veldig bra ut samtidig er prisingen ganske hÞy.

1 Like

Ja er ikke uenig i den. Samler sÞlvmynter selv jeg til den store nedturen. Men kunne tenkt meg Ä sette en short , men ikke sikker ennÄ pÄ hvor jeg skal plassere de. Eller nÄr.

Uansett Ä finne riktig tidspunkt til noe sÄnt er ikke lett. Nedgangen kan jo bli riktig stygg denne gang. Men de kan jo dra strikken litt lenger. Og sÄ har vi Ai eller kunstig intelligens som kan gjÞre mye med Þkonomien i disse tider vi lever i?

Om rentene forblir pÄ dagens nivÄ, neste 10 Är synes du Oslo BÞrs er dyr?

Det virker ikke som mange tror rentene skal veldig langt opp. Mer som at vi forventer max 0,75-1% opp for Ă„ ha noe Ă„ brannslukke med.

Helt simplistisk TA, kursen har pleid Ä touche nedi 1000 dagers snitt med noen Ärs mellomrom, lenge siden det har inntruffet nÄ:

4 Likes

Det ligger en spennende formasjon i utvikling i f.eks S&P500 w chart.

2 Likes

Prisingen er “ganske hĂžy” historisk sett, jeg tror ikke du fĂ„r 10% Ă„rlig avkastning herfra som er det man ellers kan regne med i snitt. At det er dĂ„rlig avkastning ogsĂ„ pĂ„ renter kan muligens forsvare “ganske hĂžy” prising, men det gjĂžr det fortsatt ikke billig slik jeg ser det, det betyr bare at obligasjoner ogsĂ„ er dyre. Som sagt sitter jeg ikke short akkurat nĂ„ og venter ut til vi kan fĂ„ et tydeligere bilde. Dersom festen fortsetter sĂ„ er det i utgangspunktet positivt for meg pĂ„ kort sikt.

1 Like

Det er 200 weekly SMA, SP500 futures hadde perfect bounce av dette nivÄet fÞr oppgangen vi nÄ ser. OSE reagerer mindre pÄ nivÄet sammenlignet med i US

2 Likes