Diskusjon Triggere Porteføljer Aksjonærlister

Photocure: Kvartalsrapport - Q3-2018 (PHO.OL)

Lessons learned etter fallet i Photocure og Pcib:

Markedet straffer biotekaksjer knallhardt hvis foreventingene ikke innfris, realistiske eller ei.

3 Likes

Tror det er overreaksjon. Men ser ikke bort fra at det kan ta markedet tid å komme til hektene igjen.

Tror ikke bare biotek, dette minner veldig om XXL. Folk burde ha skjønt der at den uvanlige varmen ville påvirket, og satt forventningene deretter.
Jeg holder fingeren på flokkmentalitet osv.,…biotek er jo et tålmodighetsspill.

Bellete sa vel at de har refusjon nå, men kodingen fra 1 januar er en permanent bedre refusjon?

Dette med permanent ordning er viktig. For da risikerer ikke sykehusene å kjøpe skop for noe som de plutselig ikke har økonomi i å bruke.

1 Like

Solgte noe PHO for å delta i emisjonen med PCIB, og har vært veldig usikker på om det var en lur vurdering, kortsiktig. I dag har det i alle fall ført noe godt med seg!

@InVivo, ser at du mener jeg er kravstor fordi det ikke er godt nok for meg med 30% økning i antall klinikker som tilbyr Cysview. Først; det har jeg ikke gitt uttrykk for!

Jeg synes i grunnen at dagens presentasjon ga mange gode vibber, bl.a. refusjonskoden som jeg ikke hadde fått med meg før presentasjonen. Videre synes jeg igjen at Bellete gjør en god figur. Schneider snakker om at det er øket salg som er “name of the game” nå, og de snakker egentlig veksten fremover mye høyere enn det de til slutt guider den til. De holder guiding som den var tidligere(upside er et “kjøtt-på-flesk”-ord når de snakker om potensiale fremover her), og sier at de skal oppdatere denne når de er klar - Q4. Det er helt greit.

At dette kommer til å ta tid har jeg også vært klar på lenge nå! Bl.a. her fra 1. juni Juni

Var også ganske klar på at jeg forventet moderat salgsvekst videre primo august; August

Så; tålmodighet skal jeg ha, basert på de tallene jeg har sett på, og som tegner et tydelig mønster, om enn fra lavt utgangspunkt.

Det jeg har gitt uttrykk for: Det som skuffet i dag var at en tilsynelatende økning i salgsveksten avtar voldsomt dersom vi ser på Q1-Q2-Q3.

Det at oppgangen går fra å være på 2,5 millioner fra 4Q17 til 1Q18, og opp til 3,4 fra 1Q18 til 2Q18 er i “riktig retning” QoQ, nå som vi venter på akselererende vekst. Er vi i gang? Forventninger spennes, og man håper at Q2 markerer startskuddet.

Når vi så ser vekstnedgang igjen til 0,4 millioner i vekst fra 2Q18 til 3Q18 er det klart at tallene ikke indikerer det vi håpet på etter 2Q18; nemlig begynnelsen på akselererende salgsvekst. Dette er selvfølgelig skuffende! Noe annen måte å se det på er ikke mulig! Vi venter mye, og får lite. Helt greit at vi legger til rette for videre vekst. Der er min tro fortsatt sterk! Men disse tallene skuffer voldsomt!

Tallene er imidlertid i tråd med det jeg håpet på tidligere. Men nå er de skuffende! Z i lys av Q2.

Skal allerede nå legge hodet på blokken, og tipper at vi lander på ca. 18-19 millioner i Q4. Dette basert på den historiske veksten, og endringene vi har z siste kvartalene. Det er en endring i mengde solgt, og den endringen er ikke nullet ut med dagens tall.

Har ikke solgt i dag, og kommer heller ikke til å gjøre det. Men jeg vurderer kjøp dersom kursen justeres mer i “skuffende” retning :nerd_face:

4 Likes

En ting jeg ikke synes presentasjonen til PHO i stor nok grad synliggjør er hvor kraftig veksten i utplasserte skop faktisk er, og hvor sterkt årets Q3 er sesongjustert for 2017 og 2016. I begge de årene falt Q3 mye fra Q2, i år ble det vekst. Burde love godt for Q4 og Q1, spesielt når vi i dag fikk informasjonen om permanent reimbursement.

9 Likes

Hvor langt ned skal vi denne gangen mon tro?

Er det en negativ reaksjon som vil pågå noen dager eller blir PHO å betrakte som negativ investering en stund frem nå?
Noen triggere rundt neste hjørne?

Jeg forstår ikke bæret av dette selskapet.
Mottatt det meste fra FDA/EMA og “best i klassen”.
Overlegen teknologi bevist i fase 3 studie og svært lite økning i antall pasienter for å tjene gode penger , og dette uteblir og har uteblitt i mange år nå.
Jeg tror som mange andre at til slutt så blir det vel lønnsomt bassert på at alle forholdene er til stede , men til å bli klok av …ihvertfall ikke jeg.

Er det slik å forstå at etter alle disse årene så brukes det primært hvitt lys enda og folket dør “som fluer”?

Er sluttet å spørre etter fornuftige svar…

Så var det å forsøke å time bunnen da…hva sier dere?

1 Like

I pho så er det en ting som gjelder nå tror jeg. Show me the money. Før de pengene er på plass så tror jeg kursoppgangen fra disse nivåene blir begrenset. Topp 20 har vel heller ikke kjøpt mye aksjer, men heller solgt litt på disse nivåene. Ikke et godt tegn.

Jeg tror fremdeles pho vil lykkes, men det vil ta tid.

1 Like

Selv om guidingen ikke er endret fra forrige kvartal så er ordlyden noe endret.
Oversatt til norsk så stod det tidligere at selskapet “har en ambisjon (dvs. målsetning) om å øke overskuddet til …” mens det nå nærmest slås fast at “disse investeringene vil gjøre selskapet i stand til å øke overskuddet til …”
Uvisst om det er en bevisst endring, men i tilfelle så er den til det positive.

Bra innlegg Savepig, dagens nedgang er en klar overreaksjon, og det er all mulig grunn til å tro at Photocure vil lykkes med strategien sin. Ingenting i dagens presentasjon tilsier noe annet.
Selvsagt et slag i trynet med en kursnedgang på 20%, men skal jeg være ærlig så blir dette et skuldertrekk for meg, jeg er virkelig ikke bekymret på noen som helst måte.
Ved neste korsvei er vi godt over 50 mill, solid guiding og innsidekjøp av mr Schneider.
Jeg bombesikker på at også aksjekurs vil være adskillig høyere og ha godt momentum utover i 2019.

3 Likes

Q2:

Q3:

Selskapet nedjusterer altså guidingen og sier ikke lenger at man forventer oppsidepotensiale…

1 Like

Det er jeg fullstendig uenig i.

For å si det sånn, hvis dere har tro på selskapet så kan det nærme seg en inngang Buffett selv ville blitt stolt
over. Men - det betinger nok at dere legger aksjen i skuffen i ~2 år.

“Oppsidepotensiale” er egentlig smør på flesk ettersom et potensiale alltid vil være oppover. Man sier f.eks. aldri at en idrettsutøver har potensiale til å bli langt dårligere enn han er nå.

De har potensial til å nå 20-25musd vs det er potensial på oppsiden av dette.

1 Like

Har jo lenge håpt på tjene mer penger på krakk og dermed få flere Photocure aksjer enn ved å gå inn tidligere.
Mistanken min om at det kom til å ta lang tid før det “tok av” viser seg å være sann.
Men at potensialet og framtiden er lys er jo det ikke tvil om engang. Likevel må vi nok ut på 20tallet før det begynner å bli en utbyttemaskin. De må fremdeles satse for å få vekst.
Men jeg tror som @Alex sier at når de først begynner å bli lønnsomme, da kommer oppmerksomheten igjen! Photocure har så mye å bevise (på grunn av fortiden) det skal mye til å plutselig bli hot igjen.
Men jeg tror når det først begynner å bli lønnsomt, vil det gå mye raskere.
Markedet er jo kjempe stort og vil ikke bli mindre. Selv i dårlige tider vil man betale for å få bort kreft eller unngå tilbakefall, så kjøpekraften må jo reduserer betydelig for å ødelegge for Photocure ( jeg tror selvsagt på skikkelig dårlige tider i USA, men er likevel bull)

Ser ingen grunn til at veksten skal roes ned nå som mange topp sykehus og leger går god for produktet, da vil nok de mer normale sykehusene komme etter. De har fått ett skikkelig kvalitetsstempel og vil bare få mer gratis markedsføring i tiden som kommer.

Jeg tror nok @Fornybar har rett at man må nok fremdeles vente noen år før det VIRKELIG tar av. At det fortsatt vil gå gradvis bedre og bedre er nok sant, men det vil ikke ta av uten at noe veldig spesielt skjer. Så dermed må man bare vente på at det blir veldig lønnsomt, det går jo “kun en vei” i motsetning til mange andre selskaper. Her kan man forvente økt profitt/omsetning i lang tid da det er svært lite som tilsier noe annet.
Om man ser på risiko for at andre skal komme med konkurrerende produkt, evt kopiere når patentet går ut, tror jeg det vil ta lang tid, og ingen starter opp med det før de ser at det blir skikkelig lønnsomt. Nå ser det jo ikke lukrativt ut i det hele tatt. Så dermed forventer jeg at Photocure minst vil få en god del år med heftig profitt før noen andre kommer og stjeler av markedet.

Kortsiktig kan det selvsagt gå i alle retninger, om det kommer heftig innside kjøp eller skikkelig økt guiding er jo det mulig aksjen raser mye opp på kort tid.Man så jo det ligger mye latent interesse på det hoppet som var tidligere i år.

1 Like

Hva mener du med neste korsvei? ( Q4 for 2018)
50 mill er dette i kvartal eller hva er mener du her med 50 mill?

Helt enig dette virker helt merkelig for meg oxo at utplasserte scope ikke blir benyttet mer.
Havner total inntekt på 60mill NOK for US, så gir det:
60mill : 8000 = 7500 behandlede pasienter
av ett marked som de sier er på 130.000 i TOP25MSA som er markedet de har satset på - samtidig sier de at de har
A New Standard of Care in 74% of the top 25 of Best
Hospitals in Adult Urology as per US News and World Report

7500 behandlede pasienter i året av deres mål marked på 130.000 gir 5,77% markedsandel.

Målet er vel 20% innen 2020, og skal de klare det må de behandle 3 ganger så mange pasienter.
ca 20000 pasienter da er de på guidingen til å tjene 160mill NOK, 20millUSD

Skjønner det bare ikke at bruken av Cysview ikke er MYE høyere enn idag!!!

Det rette her vil vær å spør Photocure hva som er rett. Eg tolker det negativt men kan også lese setninga på litt ann måte og da blir den straks meir som før. Må berre ta med setninga før.
image

Tenker her Schneider syns guidingen, som den no er, er antyder 20 til 25 mill uten refusjon og uten surveillance markede. Vi har jo allerede no delvis ekstra refusjon og salge i surveillance markede. (berre noen tanker)